Отправлено: 21.10.07 11:54. Заголовок: Оформим технику без документов !!!!

 Отправлено: 27.06.12 15:23. Заголовок: Пулемет пишет: т.к...

Пулемет пишет:

цитата:

т.к. в наследство она не вступила,то эта бумага ничего не стоит(разве ток как подтверждение.что ты его не украл)))

конкретно это я и имел ввиду, ТП есть, но старючий и поплывший, первые буквы смазаны но в целом номера и владельца понять можно, также кем выдан и где зарегистрирован тоже + коляска вписана в ТП...
я просто подозреваю что бабуля та уже не в состоянии будет нормально мне помочь переоформить а дети ее хз где и что

 Отправлено: 27.06.12 15:46. Заголовок: Пулемет пишет: До п..

Пулемет пишет:

цитата:

До первого ГАИшника! А дальше пойдут вопросы...

А какие вопросы? Техпаспорт есть, номера совпадают, что им еще надо? Если хотят, пусть на угон проверяют, но оно им надо?

 Отправлено: 27.06.12 15:57. Заголовок: а со страховкой как ..

а со страховкой как быть.... при таком раскладе.... если на водилу чисто оформлять чтоб пофигу какое ТС

 Отправлено: 29.08.12 08:54. Заголовок: Юкон извиняюсь, невн..

Юкон извиняюсь, невнимательно ходил по ссылке. то что надоть.

 Отправлено: 29.08.12 19:51. Заголовок: :sm38: Я уже и заб..

Я уже и забыл !

 Отправлено: 29.11.12 15:45. Заголовок: Немного не в тему. В..

Немного не в тему. В Украине с безномерной рамой переоформить нельзя. Есть техпаспорт нового образца, доверенность, хозяин. Если пойти по аналогичной схеме через суд? Теоретически получится должно. Кто что думает?

 Отправлено: 30.11.12 21:29. Заголовок: То же немного не в т..

То же немного не в тему , может кому поможет . Восстановление из утиля.

 Отправлено: 01.12.12 11:37. Заголовок: Полезная информация!..

Полезная информация!Жаль только,что после утилизации многие действительно утилизируют свой транспорт без возврата.

 Отправлено: 04.12.12 10:45. Заголовок: Здравствуйте, уважае..

Здравствуйте, уважаемые владельцы Иж-49!
Помогите дельным советом!
В наличии имеется: 1) Иж-49 без документов и можно на него оформить договор купли-продажи с внуком деда, которому этот мотоцикл когда-то принадлежал (или отдельный договор о купле-продажи двигателя и рамы).
2) Технический паспорт мотоцикла Иж-49 от владельца, с которым можно заключить договор купли-продажи, но самого мотоцикла(железа) нет.
Как теперь из этого без лишних хлопот сделать официальный мотоцикл и рарегистрировать его в ГАИ?

 Отправлено: 04.12.12 10:53. Заголовок: Если внук не вводил..

Если внук не вводился в наследство, то продать мот он не может.

 Отправлено: 04.12.12 11:25. Заголовок: А кто за дедом насле..

А кто за дедом наследство принимал? Отец внука?

 Отправлено: 04.12.12 12:02. Заголовок: При вводе в наследст..

При вводе в наследство, могли мотик не включить в списик имущества. Можно это и сейчас сделать, только оно надо опять наследникам по нотариусам бегать.

 Отправлено: 04.12.12 12:32. Заголовок: Понятно что могли не..

Понятно что могли не включить. Наверняка про него позабыли. Могут включить, но вопрос в том, кто идти к нотариусу должен.

 Отправлено: 04.12.12 13:06. Заголовок: Есть очередность нас..

Есть очередность наследников -жена-дети-внуки и т.д. Впринципе может любой обратиться, всеравно нотариус будет искать остальных наследников. Самое правильное, подойти и проконсультироваться у нотариуса, заодно будет ясно по цене и срокам. А там видно будет, может не стоит заморачиваться, а найти донора с нормальными доками. Либо как вариант, пробить в ГАИ, числится ли мот, а там как описано в теме ставить через суд.

 Отправлено: 04.12.12 17:11. Заголовок: Я сейчас могу оформи..

Я сейчас могу оформить договор купли-продажи на виртуальный мотоцикл, на который есть техпаспорт, и стать его владельцем.
Затем я покупаю двигатель и раму мотоцикла у внука, который им фактически владел более 5 лет.
После этого я делаю замену агрегатов(двигатель и раму) на виртуальном мотоцикле и уже регистрирую его в ГАИ.
Неужели по этой схеме нельзя оформить мотоцикл?
Найти у нас донора с документами по нормальной цене практически невозможно.

 Отправлено: 04.12.12 17:31. Заголовок: Bersh пишет: им фа..

Bersh пишет:

цитата:

им фактически владел более 5 лет.

Очень Вас огорчу но про добросовестность приобретения можно уже забыть.
Ее ГАИшник не вправе признать, а только суд. А у суда разъясения:
п.15 Постановления Пленума Верховного суда РФ, Пленума Высшего Арбитражного суда РФ от 29.04.2009 № 10/22
"давностное владение является добросовестным, если лицо, получая владение, не знало и не должно было знать об отсутствии основания возникновения у него права собственности"
Т.е. нет документов на номерную раму - нет и добросовестности

Можно попробовать "найти раму" ст.227 ГК, а на мотор уже никто смотреть не будет

Но это все теория, все в принципе от конкретного судьи зависит.

 Отправлено: 04.12.12 17:46. Заголовок: oleg_zav Жена и дет..

oleg_zav
Но ведь жена и дети это все одна - первая очередь, а внуки наследуют по праву представления, то есть вообще в особом порядке. И унаследовать внук за дедом может только в этом особом порядке в случае смерти отца до открытия наследства. А в обычном - по закону или завещанию - за отцом. Так что опять вопрос - батя то живой у продавца этого?

Bersh
Более 5 лет - это основание по давности владения - право собственности оформляется через суд.
Вот если фактически принял наследство в течение полугода после смерти наследодателя, то
это другое основание совсем.

Наверное, можете сделать и так, как написали в последнем посте. Я не знаю как происходит замена агрегатов просто. Но вы все равно будете покупать у этого "внука" мотоцикл ведь. Разберитесь кто там собственник.

 Отправлено: 04.12.12 18:56. Заголовок: Геморойно всё это. П..

Геморойно всё это. При живых доках легче шильдик новодельный и подрамник пробить под документы. Хотя это страшно нелегально .

 Отправлено: 04.12.12 19:21. Заголовок: Для начала, всё же, ..

Для начала, всё же, заключу договор купли-продажи на виртуальный мотик, а там посмотрим по ситуации.

 Отправлено: 04.12.12 20:59. Заголовок: Заключай ДКП в конто..

Заключай ДКП в конторке,где на договор печать поставят.Это для того,чтобы тебе в ГАИ не таскать владельца,когда ты свой виртуальный мотик скомплектуешь А лучше сходи к нотариусу сначала.
При живых доках легче шильдик новодельный и подрамник пробить под документы. Хотя это страшно нелегально .
Я бы тоже попробовал такой вариант,но тебе не советую
Мой совет-это зайти в суд через парадную дверь с ДКП от внука(как сделал я)

 Отправлено: 05.12.12 14:20. Заголовок: Спасибо за совет, Юк..

Спасибо за совет, Юкон! А рука так и тянется к молотку-слишком соблазнительно.

 Отправлено: 05.12.12 16:35. Заголовок: Bersh пишет: Для на..

Bersh пишет:

цитата:

Для начала, всё же, заключу договор купли-продажи на виртуальный мотик,

У меня этот номер не прошел бы,т.к. в конторе где оформляют эти договора мне сразу сказали"требуется присутствие т.с."(мужик даж выбегал на мот глянуть и номера сравнить)вот так вот!

 Отправлено: 05.12.12 23:37. Заголовок: oleg_zav пишет: Есл..

oleg_zav пишет:

цитата:

Если внук не вводился в наследство, то продать мот он не может.

Вот тут не понял !
А кто помешает внуку его продать ? Составляется ДКП, заверяется у нотариуса и всё. Не знаю, как где, а у нас этот договор не обязательно даже заверять, если есть свидетели, и в договоре указываются их паспортные данные. Я сам так в своё время покупал мот у "внука". Другое дело, что такой ДКП сам по себе не дает права на регистрацию ТС, но от обвинений в угоне спасёт 100% ! Ну а если потом вдруг всплывет, что этот "внук" и не внук вовсе, а мот где-то спер, то это его проблемы, а не ваши.

 Отправлено: 06.12.12 00:06. Заголовок: И я не понял. В како..

И я не понял. В каком смысле "его проблемы"?
А такого нотариуса, который будет договоры без правоустанавливающих документов заверять еще поискать надо.

 Отправлено: 06.12.12 09:39. Заголовок: Shkalik пишет: А та..

Shkalik пишет:

цитата:

А такого нотариуса, который будет договоры без правоустанавливающих документов заверять еще поискать надо.

это я и имел ввиду, что внук продать не может, если на него не оформлены бумаги.

 Отправлено: 06.12.12 12:28. Заголовок: Так и я о том же...

Так и я о том же.

 Отправлено: 06.12.12 22:30. Заголовок: Я, конечно, не юрист..

Я, конечно, не юрист. Но насколько знаю, при регистрации договора купли-продажи задачей нотариуса является
заверить подлинность подписей договаривающихся сторон, и упоминаемых в договоре документов (если они упоминаются). И только ! Если он начнет вникать во все тонкости каждой сделки, и решать, имеет Вася Пупкин право продать найденый в лесу с миноискателем ржавый мот, или не имеет, то, во-первых, такой нотариус помрет с голоду, ибо будет пол-года разбирать одно дело, а во-вторых, он по сути станет выполнять роль судьи, а это противозаконно ибо только суд может наделять или лишать граждан прав. Я лично свой ДКП, который мне составил знакомый юрист, к нотариусу даже не понес, ибо нафиг тратить лишние деньги ? В договоре указаны персональные данные продавца, покупателя, и свидетеля. А так-же продавец письменно заверяет, что является единственным и полноправным собственником. Именно поэтому я и написал, что если вдруг выяснится, что мот краденый, то это проблема продавца, а я в соответствии с этим договором при любом раскладе являюсь добросовестным приобретателем.

 Отправлено: 07.12.12 09:18. Заголовок: Тиж49 пишет: при ре..

Тиж49 пишет:

цитата:

при регистрации договора купли-продажи задачей нотариуса является заверить подлинность подписей договаривающихся сторон, и упоминаемых в договоре документов (если они упоминаются). И только !

Техпаспорт выдан на одного человека, продает другой. Спрашивается, на каком основании?
Пример -дайте мне техпаспорт от Вашего авто. Смогу ли я продать Вашу машину, выж мой дедушка, но к сожалению вас нет с нами уже 10лет.
П.С. Дай Бог Вам здоровья!

 Отправлено: 07.12.12 15:00. Заголовок: oleg_zav, мы с вами ..

oleg_zav, мы с вами говорим о разных вещах. Вы имеете в виду случай, когда нотариус проверяет и заверяет дееспособность лица, т.е. имеет-ли лицо право (в том числе и имущественное) совершить ту или иную сделку. В этом случае, естественно, требуется предоставить все подтверждающие документы. Я-же говорил о случае купли-продажи бездокового мотоцикла (катера, лошади, самолёта), и тогда от нотариуса надо требовать лишь подтверждение и заверение подлинности подписей продавца и покупателя. В этом случае вы получите документ, доказывающий что вы купили у конкретного Васи Пупкина мотоцикл (номер рамы - 12345, номер двигателя - 54321) и заплатили ему за него столько-то дензнаков. Этот документ, естественно, не основание для постановки на учет в ГАИ, но зато вы застрахованы от любых неприятностей, ибо, повторюсь, вы являетесь добросовестным приобретателем.

 Отправлено: 07.12.12 17:17. Заголовок: Вот теперь понял. :s..

Вот теперь понял.